Psychoterapia nerwic, fobii i depresji

Pietrucha · Gość

Witam!
Jak większość tu przebywających cierpię na przypadłość zwaną "nerwicą". Ale do rzeczy. Chciałbym zasięgnąć jakiś informacji dotyczących środka Moklobemid, występującego pod nazwami (patrz temat:). Czy przynosi u Was jakieś skutki jego stosowanie, czy to poprostu kolejny specyfik który nie delikatnie mówiąc można obić o kant d***. Z góry dzięki za wypowiedzi.
Pozdrawiam

Ewaa · Gość

Zażywałam moclobemid, nazwa handlowa to mocloxil na nerwicę lękową. Lek zaczął działać po około 2 tygodniach zażywania, nie wywoływał u mnie żadnych działań ubocznych. Z czystym sumieniem mogę powiedzieć że mi pomógł.

@@@@@@@@@

.

Pietrucha · Gość

Dzięki za odpowiedź. Właśnie jestem po pierwszym tygodniu stosowania tego leku i narazie czuje lekkie pobudzenie, ale w dosyć pozytywnym sensie, właśnie chodziło mi czy na dłuższ mete przyniesie on efekty w postaci zmiejszenia objawów somatycznych, a przede wszystkim lęku. I jeszcze jedno pytanie, jak długo go stosowałaś.
Pozdrawiam

Ewa · Gość

Najpierw stosowałam go 2 miesiące zgodnie z zaleceniem psychiatry.Objawy fizyczne ustąpiły prawie całkowicie, psychicznie czułam się o wiele lepiej, ustąpiły mi ataki lęku panicznego. Potem po jakiś 3 miesiącach znowu zaczęłam czuć się gorzej /doszły nowe objawy somatyczne/, ataków paniki wprawdzie nie miałam ale czułam się cały czas poddenerwowana i rozkojarzona. Poszłam znowu do lekarza i ponownie dostałam mocloxil. Miałam go brać wstępnie przez 3 miesiące i gdyby się nie poprawiło to leczenie miało się przedłużyć o kolejne 3 miesiące.

Jednak po 2-ch m-cach poprawiło mi się zdrowie na tyle, że sama odstawiłam lekarstwo. Teraz ćwiczę tylko trening autogenny Schultza i relaks Jacobsona /przyznaję nieregularnie/ i czuję się dobrze. Oczywiście miewam czasami "upadki" ale radzę sobie bez leków. Zyczę Ci dużo zdrówka. EWA.
Very Happy

fobia

2x DVD- Ćwiczenia relaksacyjne i autogenne:
------------------------------------------------------------------------------------------

1. Relaks progresywny Jacobsona + Trening autogenny Schultza

Pełne wersje 2 ćwiczeń do praktycznego wykonywania w warunkach domowych i klubowych. Opracowanie i wykonanie: Władysław Pitak, muzykoterapeuta i logopeda medialny. Nagrania wykonano w Jaskiniach Solno-Jodowych Galos w Kudowie i Lądku Zdroju w 2004 r.
Na życzenie kupującego wysyłamy nagranie tylko w wersji dźwiękowej (CD) do odtwarzania na CD-playerach i komputerach .

2. Jak radzić sobie ze stresem + omówienie technik relaksacyjnych

Wykład, prezentacja i omówienie w wyk. Władysława Pitaka podczas Ogólnopolskich Warsztatów dla Dziennikarzy - Niepołomice 2004).
Nagranie jest wysyłane w dwóch wersjach (do wyboru) VCD lub DVD.

Z wykładu i prezentacji dowiesz się, że: relaksacja Jacobsona polega na wykonywaniu określonych, celowych ruchów rękami, nogami, tułowiem i twarzą, po to, aby napinać i rozluźniać określone grupy mięśni organizmu. Napinanie i rozluźnianie służy najpierw wyuczeniu zdawania sobie sprawy z różnicy wrażeń płynących z mięśnia napiętego i rozluźnionego. Systematyczne ćwiczenia uczą także nawyku rozluźniania własnych mięśni. Uczenie się relaksu jest podobne do uczenia się jazdy na nartach czy pływania.

Z treningu płyną określone korzyści.
Oto niektóre z nich:
- przyjemne doznania i poprawa samopoczucia,
- wzmocnienie zaufania do siebie,
- zmniejszenie nadciśnienia i poprawa pracy serca,
- lepsza praca żołądka i jelit,
- działanie profilaktyczne przeciw wrzodom i kłopotom trawiennym,
- zmniejszenie nerwowości, rozwój wyobraźni i procesów myślenia.

Nazwa trening autogenny Schultza pochodzi od greckiego słowa "autos"- sam i "genos"- początek, pochodzenie, ród. Autogenny znaczy więc: ćwiczący własne EGO.

Różnica między stanem hipnotycznym a autogennym polega na tym, że w pierwszym przypadku człowiek znajduje się pod wpływem działania hipnotyzera, a w autogenii - pod wpływem samego siebie.

Trening Schultza ma bardzo szerokie zastosowanie w leczeniu wspomagającym przy różnego rodzaju neurozach i zaburzeniach psychosomatycznych, dolegliwościach hormonalnych, w neurologii, foniatrii, położnictwie, stomatologii i przy drobnych zabiegach chirurgicznych.

Metoda sprawdziła się w wielu dziedzinach , m.in. w poradniach wychowawczych i małżeńskich, w sporcie (przed startem) i sztuce aktorskiej i publicznych wystąpieniach (przy opanowywaniu tremy przed występami).

Obiektywne badania kliniczne (EEG, EKG) dowodzą, że metoda ta wpływa na łagodzenie, a nierzadko usuwa m.in. takie objawy chorobowe:

- nerwicowy częstoskurcz serca i nerwowe połykanie powietrza,
- choroba wrzodowa żołądka i dwunastnicy,
- dławica sercowa (połączona ze stanami lękowymi),
- dusznica oskrzelowa,
- nerwice narządowe (dyskinezje dróg żółciowych, spastyczne stany jelit, zaparcie),
- męczliwość, migrena i moczenie nocne,
- naczynioruchowe bóle głowy,
- nadciśnienie tętnicze,
- nadczynność tarczycy,
- pokrzywka i świąd nerwicowy,
- ruchy przymusowe (tiki) i wymioty psychogenne,
- wegetatywne zaburzenia krążenia i przewodu pokarmowego.

Koszt albumu 2xDVD = 39 zł. (+ 6 zł koszty wysyłki listem poleconym) z przedpłatą na konto:
PKO BP SA I O/Koszalin nr 51 1020 2791 0000 7102 0048 6860

rodzaj wpłaty: 2xDVD
Wysyłka odbywa się następnego dnia po otrzymaniu potwierdzenia z banku o wpłynięciu w/w kwoty na konto .
~~~~~~~~~~~~

Informacje dodatkowe:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
tel.094-340-60-06

Zapraszamy

Gość

no właśnie, czy to pomaga na objawy fobii społecznej. mój psychiatra uparł się na SSRI, biorę już piąty lek z tej grupy i żaden do tej pory mnie nie ruszył. czy w takim wypadku istnieje jakaś szansa, że on pomoże...

adax_1@interia.pl · Gość

biore juz 7 lat moclobemidum [na depresje] i czuje sie tak samo zle jak na poczatku. moze na kogos to dziala. na mnie nie.

Verbum- · Gość

Nie pomoże za to uzaleznia. Jedynym rozsądnym lekarstwem jest psychoterapia poznawczo-behawioralna. Zacznij od ćwiczen relaksująco-koncentrujących. Usuwają lęk i pomagają wejrzeć w siebie z dystansu. To na początek, a potem trochę pracy nad sobą i ... samo zdrowie.

Gość

MOKLOBEMID NIE UZALEŻNIA!

NIE WPROWADZAJ LUDZI W BŁĄD!

codeine · Gość

Aha i dodam tyle, że na mnie bardzo dobrze działa, lepszy nastrój pojawia się już po tygodniu brania, lepiej się śpi i zero jakichkolwiek efektów ubocznych.

wojtuś

AURORIX RIMAO na stany lekowe nie polecam za bardzopobudza, probowałes sedatywnych SSRI Fevarin, Seroxat, albo SNRI Efektin, Ixel.

W dodaku MOKLOMEMID wchodzi w interakcje z pożywieniem i innymi lekami
Dpo leków warto dołozyc długofalowo psychoterapie ale napjpierw trzeba uzyskać stan remisyjny czyli poprawe jak tolekarze piszą objawowa o co najmniej 50-60%.

Ena

Znalazłeś na googlu sporo stron o ćwiczeniach jogi, pranajamy, taj - chi i innych typu relaksacje. Jest tego tak dużo, że nie wiesz, jak się w tym połapać. Co z tych ćwiczeń najbardziej nadaje się na początek?

Znalazłeś też relaks progresywny Jacobsona i trening autogenny Schultza. Są nagrania z głosem kobiet, ale nie bardzo ci się to podoba. Wołałbyś, żeby to był głos męski, no i jakaś dobra muzyka.

Nie jest łatwo coś znaleźć, bo albo wchodzisz na jakieś reklamy, albo tak specjalistyczne strony, że aż ciarki przechodzą. Chciałbyś normalne ćwiczenia dla ludzi. Nie chcesz babskich tekstów i jakichś tam takich niesamowitości. Normalnie, po ludzku gadane do chorego. Ale nie możesz znaleźć.

Na jednym forum zaproponowali ci kasety i płyty z Koszalina, ale nie masz adresu i nie wiesz do kogo masz pisać.

Co ci radzić?
---------------------------
Odpowiedzi na te i inne pytania otrzymasz na forach:

http://fobia.fora.pl
http://nerwica.fora.pl
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
http://www.psychoterapia.fora.pl

------------------------------------
Możesz też wejść na stronę :

[link widoczny dla zalogowanych]

Zapraszamy

Zamówienia:
------------------
[link widoczny dla zalogowanych]
lub:
[link widoczny dla zalogowanych]
tel. 094-340-60-06

==============#
Większość psychicznych reakcji na stres to zdecydowanie przykre doznania. Próbujemy uniknąć stresujących sytuacji, niestety, nie możemy uciec przed własnym organizmem, który prędzej czy później stres odreaguje. Dlatego warto nauczyć się relaksacji.

zobacz fragmenty filmów o relaksacji >>>>
.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

###
Możesz też wejść na stronę :

[link widoczny dla zalogowanych]

Zapraszamy

Zamówienia:
------------------
[link widoczny dla zalogowanych]
lub:
[link widoczny dla zalogowanych]
tel. 094-340-60-06

joguretka

joguretka

witam:)

joguretka

co tam u Was slychac??:]

Alexis

RECEPTA ANTYSTRESOWA
---------------------- ----------------
Czasem ściśnie Cię w żołądku, usztywni plecy, załomocze w sercu albo obudzi w środku nocy. Stres dzień po dniu zatruwa każdą komórkę Twojego ciała. Niezauważalnie rujnuje Twój organizm. Depresja, bezsenność, wrzody żołądka, nadciśnienie, a nawet bezpłodność mogą być spowodowane długotrwałym stresem. Czy można temu zapobiec?

Zadbaj o dobry nastrój
----------------------------
Gdy się stresujesz, Twój oddech staje się szybki i płytki. To prowadzi do niedotlenienia całego organizmu, a przede wszystkim mózgu. Jeśli stres się utrzymuje, pojawiają się uczucie osamotnienia, depresja, trudności z pamięcią i koncentracją. To efekt działania kortyzolu, hormonu stresu, którego wysoki poziom blokuje produkcję dopaminy, hormonu odpowiedzialnego za dobre samopoczucie. Dodatkowo długotrwały stres zaburza proces wydzielania estrogenów, żeńskich hormonów płciowych. W efekcie owulacja i miesiączka są nieregularne. Co więcej, możesz mieć nawet trudności z zajściem w ciążę.

Jak pokonać stres?
--------------------
Zafunduj sobie kurację światłem. Kup specjalną lampę, która daje światło 10 000 luksów, jak słońce latem. Poprawi ono produkcję serotoniny, hormonu szczęścia.
Codziennie rano pij szklankę "koktajlu szczęścia": trzy łyżki niesłodzonego kakao, dwie łyżki cukru waniliowego i łyżkę mączki ziemniaczanej wymieszaj z dwoma szklankami mleka. Całość podgrzej na wolnym ogniu, aż składniki się rozpuszczą i mikstura zgęstnieje. Do gorącego koktajlu dodaj dwa pokrojone w plasterki banany i łyżkę płatków migdałowych. Wymieszaj, wystudź i zjedz.
Na stres najlepszy jest seks. Kochajcie się bez pośpiechu. Najlepiej przy spokojnej, rytmicznej muzyce.

Nie poddawaj się we śnie
-------------------------
Kłopoty ze snem pojawiają się niemal zawsze, gdy coś Cię trapi. Śpisz niespokojnie, budzisz się. Skutkiem niewyspania są ciągłe zmęczenie i huśtawka nastrojów. Twój biologiczny zegar sam reguluje cykl snu, produkując melatoninę i serotoninę, hormony odpowiedzialne za zdrowy sen. Stres zaburza proces ich wytwarzania. Jeśli poziom hormonów nie jest dostatecznie wysoki, sen staje się przerywany i płytki. Pojawiają się trudności z zasypianiem, koszmary nocne i poranne zmęczenie. Wysoki poziom hormonów stresu wprowadza organizm w stan gotowości do czuwania i uniemożliwia spokojny sen.

Jak pokonać stres?
-------------------
Gimnastykuj się przynajmniej pół godziny dziennie. Ćwiczenia podwyższają poziom endorfin, naturalnych substancji odprężających i przeciwbólowych. Nie jedz przed snem. Ostatni posiłek najlepiej zjeść przed godziną 18. Pamiętaj, żeby nie zabierać pracy do domu. Rozmyślanie o problemach zawodowych przed snem może zaburzać jego przebieg.
Przed snem wypij herbatkę z melisy. Pozwoli Ci spokojnie usnąć. Niech Twoja sypialnia będzie miejscem przeznaczonym jedynie do odpoczynku i seksu. Najlepiej, byś w sypialni nie trzymał telewizora ani nie pracował w niej.

Zatroszcz się o żołądek
--------------------------
Pieczenie i ssanie w żołądku wcale nie musi oznaczać głodu. Może być reakcją Twojego organizmu na wczorajszą awanturę z ukochanym lub stanie w korku, gdy się spieszysz. Wiele z nas w stresie sięga po coś słodkiego. Po zjedzeniu czekoladowego batonika czujesz nagły przypływ dobrego humoru, ale jest on tylko chwilowy. Nagły wzrost poziomu glukozy we krwi poprawia nastrój. Jednak po kilkunastu minutach poziom cukru gwałtownie spada, powodując ponowne drastyczne obniżenie nastroju. Jeśli słodkie przekąski wejdą Ci w nawyk, pojawią się zbędne wałeczki tłuszczu, a to kolejny powód do zmartwień. Żyjąc w stresie, powinieneś unikać kofeiny, która pobudza centralny układ nerwowy i potęguje uczucie rozdrażnienia. Układ pokarmowy najczulej reaguje na stres, najczęściej rozpychaniem w żołądku, zgagą, zaparciami. Gdy jesteś zrelaksowany, jedzenie pozostaje w żołądku przez około pół godziny, zaś stres drastycznie zaburza trawienie i sprawia, że zalega ono tam 48 godzin. Fermentujące pokarmy mogą powodować biegunkę lub wzdęcia. Stres nasila te dolegliwości. Długotrwałe napięcie może przyczynić się do powstania wrzodów żołądka.

Jak pokonać stres?
----------------------
Codziennie rano wypij szklankę wody o temp. pokojowej. Wyeliminuje zaparcia i uwolni organizm od zatruwających toksyn. Koniecznie jedz o stałych porach. Najlepiej nieduże posiłki cztery, pięć razy dziennie. Jeśli czujesz, że uczucie głodu jest nie do zniesienia, sięgnij po marchewkę, ryżowe pieczywo lub filiżankę zielonej herbaty. Dają uczucie sytości, a nie tuczą.

Jedz świeże warzywa i owoce, szczególnie banany, cebulę, pory i czosnek. Wspomagają odporność organizmu. Pij jogurty, które odbudowują naturalną florę bakteryjną.
Twoja dieta powinna być bogata w magnez. Dlatego pij kakao, jedz orzechy, soję, kaszę gryczaną i sezam. Unikaj alkoholu. Drażni on śluzówkę żołądka, powodując bóle i uczucie pieczenia.

Walcz o odporność
--------------------
Stres zaburza produkcję białych krwinek, odpowiedzialnych za walkę z chorobotwórczymi drobnoustrojami. Gdy trwa długo, Twój organizm przestaje dawać sobie radę. Nie potrafi walczyć jednocześnie z chorobą i stresem. Osłabiony stresem organizm jest bardziej narażony na choroby serca, nowotwory, wylew, cukrzycę czy bezpłodność. Hormony stresu mogą też zwiększać ilość "złego" cholesterolu (LDL) we krwi. Jeśli jest go za dużo, powoduje przyspieszanie odkładania się na ścianach naczyń płytki miażdżycowej, a to zwiększa ryzyko zawałów serca. Długotrwały stres może powodować też zaburzenia krzepnięcia, co prowadzi do powstawania zakrzepów, zaburzeń krążenia i zwiększa ryzyko zatorów tętnicy płucnej oraz udaru mózgu. Nadmierny stres może prowadzić też do nadciśnienia.

Jak pokonać stres?
--------------------
Bierz witaminę C lub wyciąg z pestek grejpfruta. Wspomogą układ odpornościowy.
Ćwicz głębokie oddechy przynajmniej dziesięć minut dziennie. Usiądź wygodnie, z dala od hałasu i staraj się oddychać brzuchem, tak by pracowała przepona. To pozwoli Twojemu organizmowi powrócić choć na chwilę do stanu równowagi.
Nie bagatelizuj sygnałów ostrzegawczych wysyłanych przez Twoje ciało. Objawem przeciążenia stresem może być pojawienie się opryszczki wargowej i innych infekcji.

W Twojej diecie nie może zabraknąć oliwy z oliwek. Zawiera ona dużo przeciwutleniaczy zapobiegających miażdżycy. Unikaj jedzenia tłustych potraw i niezdrowych przekąsek, np. chipsów, które zwiększają ilość "złego" cholesterolu we krwi.
Regularnie ćwicz. Możesz pływać, biegać, jeździć na rowerze. Ruch zwiększy wydolność mięśnia sercowego i poprawi kondycję układu krwionośnego.

Chcesz więcej?
Zapraszamy do naszych forów dyskusyjnych:

www.nerwica.fora.pl
www.fobia.fora.pl
[link widoczny dla zalogowanych]
www.psychoterapia.fora.pl
[link widoczny dla zalogowanych]
www.sukces.fora.pl
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

joguretka

hej:) prosze Was tylko o klikniecie:) Smile

[link widoczny dla zalogowanych]

z gory dziekuje Very Happy

pozdro!!

PIo · Gość

ja mam hipochondrię i ciągle wmawiam sobie różne choroby. Z tych nerwów tęż mi skacze temperatura np. dzisiaj miałem 36,9 ale bywały i takie dni że miałem 37,7.
Psycholog powiedział mi że z nerwów moż temperatura skoczyć nawet do 39 stopni.

Maria · Gość

Ktoś może wie czy Moclobemidum powoduje otyłść ?

arkadia · Gość

Nie wiem czy ktoś tutaj w ogóle zagląda, ale gdyby.
Biorę Moklar, właśnie odstawiam go sobie.
Brałam go przez jakieś 3 tygodnie dwa razy dziennie po 150 mg. Po czym Pani doktor zwiększyła mi dawkę 2 x dziennie po 300mg. Coś takiego jeszcze nie przechodziłam jak przez te pięć dni. Suchośc w jamie ustnej, okropny nastrój, brak snu, myśli samobójcze, trzepoczące się ręce, nienawiść do wszystkich aż mi ona oczami wychodziła... Porażka

Ona · Gość

na każdego lek działa inaczej. Jednym pomaga fevarin, ja po nim zdychałam, jedni się czują dobrze po effectinie, ja po nim nie spałam, lęk mnie rozrywał od środka, chciałam umrzeć...
Chyba lepiej nie czytać, by nie zasugerować się opinią o danym leku, który jednemu pomoże, a na innego działa strasznie

MP

nawet lekarz nie odpwoei Ci na to pytanie, dopóki nie zobaczy jak reagujesz na "ów specyfik"

[link widoczny dla zalogowanych]

lu2000 · Gość

fobia

GABINET NEUROLOGOPEDYCZNY -
Terapia nerwic, wad i zaburzeń mowy,
czytania i pisania

Władysław Pitak

deprech85 · Gość

Siemka wszystkim
biorę od paru dni Moklo i jest super miałem stany lekowe apatia nagłe zmiany nastroju ale na moklo jest super,,,czuje się na prawde super chęci do życia jeżdże autem i nie wpływa na mnie negatywnie lekki chaj na początku potem to zanika polecam zwłaszcza dla osób które siegaly po rózne inne tabl ten jest niezastąpiony
pozdrowionka

MSCreisk · Gość

Đ ŃĐ Â°Đ ŃĐ ŃĐ ÂśĐ ÂľĐ ĐĐ ĐĐĄâšĐ â Đ Â°Đ ŃĐ ÂľĐ ĐĐĄâ "Đ ŃĐ ÂˇĐ ŃĐĄĐ-Đ ŃĐĄĐĐ ÂľĐ âĐ ŇĐ ŃĐ ĐĐ Ń" ĐĄĐĐ ŃĐ ÂľĐĄâ Đ ŃĐ Â°Đ ÂťĐ ŃĐ ÂˇĐ ŃĐĄĐĐĄŃĐ ÂľĐĄâĐĄĐĐĄĐ Đ ĐĐ Â° ĐĄâĐ Â°Đ ŃĐ ŃĐ ÂśĐ ÂľĐ ĐĐ ĐĐ ŃĐ Ń Đ ŃĐĄâĐ ŃĐĄĐĐ ŃĐ ÂťĐ ÂľĐ ĐĐ ŃĐ Ń ĐĄâĐ ŃĐ ĐĐ Â°ĐĄĐĐ ŃĐ Đ Đ Đ Đ ŃĐ ŃĐĄĐĐ ŃĐ ŇĐ Âľ Đ âĐ ÂťĐ Â°Đ ŇĐ ŃĐ ĐĐ ŃĐĄĐĐĄâĐ ŃĐ Ń Đ Ń Đ ŃĐ ŃĐ Â°Đ ÂˇĐĄâšĐ ĐĐ Â°Đ ÂľĐĄâ Đ ŃĐ ŃĐ ÂťĐ ĐĐĄâšĐ â Đ ŃĐ ŃĐ ŃĐ ŃĐ ÂťĐ ÂľĐ ŃĐĄĐ Đ ĐĐ ĐĐ ÂľĐĄâŹĐ ĐĐ ÂľĐĄâĐ ŃĐĄĐĐ ŃĐ ŃĐ ĐĐĄâšĐĄâŚ ĐĄŃĐĄĐĐ ÂťĐĄŃĐ Ń, Đ Đ ĐĄâĐ ŃĐ Ń ĐĄâĄĐ ŃĐĄĐĐ ÂťĐ Âľ ĐĄŃĐĄĐĐ ÂťĐĄŃĐ ŃĐ Ń Đ ŃĐĄĐĐ ŃĐ Â°Đ ĐĐ ŃĐ ÂˇĐ Â°ĐĄâ Đ ŃĐ Ń Đ ŃĐ ÂľĐ ÂśĐ ŇĐĄŃĐ ĐĐ Â°ĐĄĐĐ ŃĐ ŇĐ ĐĐ ŃĐ â Đ ŃĐ ÂľĐĄĐĐ ÂľĐ ĐĐ ŃĐ ÂˇĐ ŃĐ Ń. Đ ŃĐĄâš ĐĄĐĐ Â°Đ ÂąĐ ŃĐĄâĐ Â°Đ ÂľĐ Ń ĐĄĐ ĐĄĐĐ ÂľĐ ÂśĐ ŃĐ ŃĐ Â°Đ ŃĐ Ń Đ ŃĐ ŃĐ ŃĐ ŃĐĄĐĐĄâ, ĐĄĐĐ ŃĐĄĐĐ ŃĐ ŃĐĄĐĐĄâ Đ Ń ĐĄâĐĄĐĐ Â°Đ ĐĐ ÂˇĐ ŃĐĄâ.

MSCreisk · Gość

Đ˘ŃĐ°Đ˝ŃĐżĐžŃŃĐ˝Đž-ĐťĐžĐłĐ¸ŃŃĐ¸ŃĐľŃĐşĐ°Ń ĐşĐžĐźĐżĐ°Đ˝Đ¸Ń "ĐĐˇĐ¸Ń-Đ˘ŃĐľĐšĐ´Đ¸Đ˝Đł" Đ˛ŃĐľĐłĐ´Đ° ĐłĐžŃĐžĐ˛Đ° ŃĐľŃĐ¸ŃŃ ĐżĐžŃŃĐ°Đ˛ĐťĐľĐ˝Đ˝ŃĐľ ĐˇĐ°Đ´Đ°ŃĐ¸ ĐżĐž ŃĐ°ĐźĐžĐśĐľĐ˝Đ˝ĐžĐźŃ ĐžŃĐžŃĐźĐťĐľĐ˝Đ¸Ń Đ˛Đž ĐĐťĐ°Đ´Đ¸Đ˛ĐžŃŃĐžĐşĐľ.